ЦКБ с поликлиникой УДП РФ

Доказательная оториноларингология

Конференция врачей отоларингологов



Администрация сайта www.lor-zone.ru не несёт никакой ответственности и не гарантирует сохранность персональных данных и информации о вашем здоровье, которую Вы сами сообщаете на сервисах «Ваш вопрос врачу» и «Форум», так как она сразу автоматически становится доступна любым третьим лицам. Если вы не согласны с этим заявлением, то убедительная просьба не размещать на сервисе «Ваш вопрос врачу» и сервисе «Форум» свои вопросы, содержащие медицинские сведения, результаты исследований, выписки, заключения и историю заболевания.
С уважением, Администрация.

Геморрагия во время FESS

Участвуют только врачи. Вопросы и мнения пациентов будут удаляться.

Геморрагия во время FESS

UNREAD_POST Ксения Клименко 26 янв 2011, 22:42

Открываю тему по анестезиологическому обеспечению FESS. Давайте, коллеги, делиться своими мыслями, опытом и знаниями. Тема очень интересная. Повышенная геморрагия при FESS операциях является достаточно большой проблемой, которую связывают в первую очередь с работой анестезиолога. Многие хирурги требуют от анестезиолога снизить давление, однако сколько случаев достаточно выраженного кровотечения при нормальном АД пациента. Дело не только в давлении. В Европе пациенты во время FESS практически не кровят, наблюдать за операцией одно удовольствие. Выяснилось, что метод управляемой гипотензии там не используют. Во-первых, считают метод достаточно опасным, а во-вторых существуют простые меры, позволяющие добиться относительно сухого поля.
1. Известно, что анестезиологические газы вызывают расширение сосудов слизистых оболочек, поэтому анестезиологические газы при анестезии FESS больных не применяются (по-возможности).
2. Из анестезиологических мер важна достаточная глубина наркоза, использование современных препаратов.
3. Кроме этого гипотермия пациента во время операции, так же способствует повышенной геморрагии. Так же интраоперационная гипотермия приводит к послеоперационному тремору и очень некомфортным ощущениям. Поэтому обязательно использование анестезиологического одеяла. Во время операции ведется мониторинг температуры тела пациента.
4. Положение тела пациента во время наркоза должно быть на 45 град (голова выше ног).
5. Важно применять местные деконгестанты (фенилэфедрин). Причем турунды с сосудосуживающим препаратом ставятся в нос за 30 минут до вмешательства (вместе с премедикацией). И во время вмешательства посвящается много времени этому процессу. Никто не торопится. Часто используются готовые интраоперационные тампоны, пропитанные деконгестантом.
6. Из местных способов достижения гемостаза применяется орошение полости носа горячим физ раствором 50 град С. Действительно эффективно!
7. Применение коагуляции (клипирования) назальных сосудов
8. Кроме этого причина повышенной геморрагии - лишние телодвижения хирурга и травматичность операции. Например, многие ЛОРы надламывают и латерализуют средние носовые раковины, а делать этого нельзя. И т.п.

UPDATE!

В последнюю свою поездку неоднократно обсуждала с Кеннеди и Палмером проблему интраоперационной геморрагии. Все указанные выше меры не отменяются, но они являются второстепенными. Управляемая гипотония не применяется. Ключевым моментом, позволяющим проводить эндоскопические операции в сухом поле и даже не прибегать к тампонаде носа, является ЩАДЯЩАЯ ХИРУРГИЯ. Именно СПОСОБ эндоскопических операций является определяющим в степени интраоперационной геморрагии. Основополагающим моментом малонвазивной FESS является использование исключительно прокусывающих и режущих инструментов, ПОЛНОСТЬЮ ИСКЛЮЧИТЬ вытягивания (отрывания) слизистой оболочки (или полипов) из носа, минимальное воздействие на средние раковины и на неизмененную слизистую оболочку. Вскрытие решетчатого лабиринта, клиновидной пазухи, верхнечелюстных пазух производится с помощью прокусывающих (throughcut) инструментов. Мы уже активно применяем прокусывающие и режущие инструменты (а обычные Блексли исключили), и результат сразу налицо - уже многих даже не тампонируем.

Что касается согревания больного, если нет специального анестезологического одеяла, можно использовать несколько слоев обычного белья.
Член Американской Академии Отоларингологии - Хирургии Головы и Шеи
к.м.н
Аватара пользователя
Ксения Клименко
Врач отделения. УДП РФ
 
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 00:18
Откуда: Москва

Re: Геморрагия во время FESS

UNREAD_POST Роман Ларин 27 янв 2011, 09:36

Спасибо,Ксения за развернутый ответ! Действительно, проблема очень насущная и немаловажным ее аспектом является значительное увеличение продолжительности хирургического вмешательства даже при незначительном кровотечении. В условиях потока пациентов-это очень серьезное затруднение. О гипотонии много гооворят,кто-то с успехом ее применяет,кто-то боится как черт ладана :evil:
Роман Ларин
Врач оториноларинголог
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 20:16
Откуда: Нижний Новгород

Re: Геморрагия во время FESS

UNREAD_POST Доктор Нос 27 янв 2011, 11:27

Роман Ларин писал(а):ее аспектом является значительное увеличение продолжительности хирургического вмешательства даже при незначительном кровотечении. В условиях потока пациентов-это очень серьезное затруднение.

Я бы напомнил про интраоперационные осложнения, которые возможны в условиях "плохой видимости". Вполне достаточно получить одно такое осложнение, чтобы навсегда забыть про поток пациентов в своём, уже бывшем отделении....
Доктор Нос
Гость форума
 

Re: Геморрагия во время FESS

UNREAD_POST Роман Ларин 27 янв 2011, 13:15

Об осложнениях я не упомянул осознанно(само собой понятно,что это-основной фактор), речь идет о других проблемах
Роман Ларин
Врач оториноларинголог
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 20:16
Откуда: Нижний Новгород

Re: Геморрагия во время FESS

UNREAD_POST Роман Ларин 27 янв 2011, 13:20

Доктор Нос писал(а):дно такое осложнение, чтобы навсегда забыть про поток пациентов в своём, уже бывшем отделении....


Как же тогда работать,ведь теоретически вероятность осложнений есть всегда. Какие меры Вы предпринимаете с целью минимизации осложнений и,собственно по теме,как Вы относитесь к управляемой гипотонии?
Роман Ларин
Врач оториноларинголог
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 20:16
Откуда: Нижний Новгород

Re: Геморрагия во время FESS

UNREAD_POST Август 27 янв 2011, 13:35

Ксения Клименко писал(а):Кроме этого гипотермия пациента во время операции, так же способствует повышенной геморрагии.

И это правильно.
В операционной нужно иметь :
1. CareQuilt Полномерное одеяло (в упаковке 25 одноразовых одеял) примерно 300 euro
2. Warm Touch 5900 Согревающий модуль примерно 3500 euro

Раньше я тоже выступал за управляемую гипотонию, но потом оказалось, что сухого операционного поля можно достигнуть более простыми и безопасными мероприятиями

Схема такая :

(пропофол и ремифентанил) + вентиляция воздухом + (CareQuilt и Warm Touch) -----------> основные мероприятия анестезиолога

местные деконгестанты + готовые интраоперационные тампоны + орошение полости носа горячим физ раствором 50 град С + коагуляция -----------> важные второстепенные мероприятия, выполняемые при необходимости и на усмотрение хирурга.
Август
Врач оториноларинголог
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 22:50

Re: Геморрагия во время FESS

UNREAD_POST Доктор Нос 27 янв 2011, 13:58

Полностью соглашусь.
Доктор Нос
Гость форума
 

Re: Геморрагия во время FESS

UNREAD_POST Роман Ларин 27 янв 2011, 18:38

Август писал(а):В операционной нужно иметь :
1. CareQuilt Полномерное одеяло (в упаковке 25 одноразовых одеял) примерно 300 euro
2. Warm Touch 5900 Согревающий модуль примерно 3500 euro


Безусловно-то к чему нужно стремиться,но абсолютно нереально в системе тарифов ОМС.,по-крайней мере,в Замкадье :? .
Роман Ларин
Врач оториноларинголог
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 20:16
Откуда: Нижний Новгород

Re: Геморрагия во время FESS

UNREAD_POST Август 27 янв 2011, 18:52

Роман Ларин писал(а):
Август писал(а):В операционной нужно иметь :
1. CareQuilt Полномерное одеяло (в упаковке 25 одноразовых одеял) примерно 300 euro
2. Warm Touch 5900 Согревающий модуль примерно 3500 euro


Безусловно-то к чему нужно стремиться,но абсолютно нереально в системе тарифов ОМС.,по-крайней мере,в Замкадье :? .


Согласен. Интересно то, что выбора особого нет :( . Или так или никак. Не встречал я на рынке аналоги. Правда, можно попробовать обойтись вот этим http://www.thermoshop.ru/catalog/11/43/14.html
Август
Врач оториноларинголог
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 22:50

Re: Геморрагия во время FESS

UNREAD_POST доктор Сергей 03 фев 2011, 00:25

День добрый, я извиняюсь, а под м\а совсем никто не работает?
доктор Сергей
Врач оториноларинголог
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 22:35

След.

Вернуться в Раздел для оториноларингологов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron